שלום לכולם
רציתי לדעת האם יש מידע על העברות והתקציבים המקומיים בכל עיר או רשות מקומית
בדומה לתקציב מדינת ישראל.
הייתי רוצה למצוא אתר שמרכז את כל הרשויות המקומיות
תקציב / גרעון / העברות - שהכל יהיה פתוח
נראה לי שלא רק להתמקד בגדול שזה גם חשוב הכספים שמסתובבים ברשויות המקומיות
יכולות לפתור הרבה בעיות ואני בטוח שלפחות 30% הולך למקומות שלא ראויים ושלא לשם כך הוחלט על פי חוק - מהגדול לקטן.
אבל זה לא מה שאני מחפש.
אשמח לשמוע את דעתכם בנושא
אין עדיין דבר כזה, בעיקר כי אף אחד (ובאף אחד אני מתכוון למשרד הפנים) לא מחייב את הרשויות המקומיות לדווח החוצה באתר שלהם על השינויים בתקציב המתוכנן לעומת הביצוע. נתונים כאלה קיימים ברמת הרשות המקומית, ואף ניתן לבקש אותם ב"משיכה" מהרשות (לעומת “דחיפה”, באמצעות הנגשת המידע ברשת), ואף מדווחים למשרד הפנים לדעתי.
החלק העיקרי של התקציב שמועבר לגופי צד ג’ שזמין לאזרח הוא דרך אתר התמיכות, שם ניתן לראות את הכספים שעוברים מהמדינה, דרך הרשויות המקומיות, לעמותות וגופים אחרים שמקבלים תקציב דרך סעיפי תמיכה: http://tmichot.gov.il/
אבל בגדול, התשובה לשאלתך היא שאין מידע כזה זמן (ואני מסכים שזה חבל מאוד).
ברור שאף אחד לא מחייב את הרשויות המקומיות לדווח כי זה חלק מהחגיגה שהם יודעים
במודע שקיימת בכל הרשויות המקומיות וזה בדיוק כמו התקציב הפתוח הכללי חייב להפסק.
השאלה היא כיצד אפשר להחיות את האתר הזה
http://www.openmuni.org.il/
למי צריך לפנות ומה אפשר לעשות לבד? אשמח לקבל הסברים ובמיוחד מהעבודה על התקציב הפתוח. אין שום סיבה שההעברות כספים בתוך כל הרשויות המקומיות במדינת ישראל לא יהיו פתוחות לרשות הציבור.
Hi @oferw
The code for that site is here: https://github.com/openbudgets/openbudgets
and the technical documentation is here: http://docs.openbudgets.io/en/latest/
There are problems in this section of the quickstart: http://docs.openbudgets.io/en/latest/guide/quickstart.html#interacting-with-the-project
Because of trickery I did with fab to wrap various commands.
But they are all things that can be worked around if you are familiar with Python web development:
Note: In many cases, our fab tasks simply wrap CLI commands for:
git
python manage.py
redis-server
psql and associated CLIs like createdb and dropdb.
You can always use the original CLIs - nothing is hidden.
As for reviving it: The code is quite well documented, and augmented by the above linked docs. There is a painful difficulty for new developers in using the data importer. That is probably the only code that actually needs a refactor/rewrite.
Our team has divided forces for now. Ido, who is the manager of the project in HaSadna, is working on a new codebase with people in Jerusalem.
I’m taking a completely different data-driven approach and building an open dataset and API for data we have from every muni in Israel, and focusing only on javascript visualisations on that.
If you are confident in Python I’d invite you to fork the code above, or, work with the team in Jerusalem.
I’ll make an announcement with details when the API is ready, otherwise it is just hot air :).
I’m working with the data collection that we initiated last year, and that @Yogev and @idoivri did all the initial data processing work on, which has budgeted and actual spend for every muni in Israel from 2005-2013.
Here I just wanted to give @oferw to answer his question of how to revive the openmuni.org.il code.
ביום שני במפגש בגוגל קמפוס קיבלתי מידע ושיעור כיצד הנושא הזה של התקציבים המקומיים עובד ומה המצב פחות או יותר.
אני חושב ש:
א. על מדינת ישראל לעשות את העבודה הזאת ולפי דעתי הלחץ חייב להיות על המדינה - לא ברור לי בדיוק על מי
אבל אותם אנשים שמפרסמים את התקציב מבחינתי שיפרסמו גם את כל התקציבים והעברות הכספים בתוך הרשויות המקומיות. כל המאמץ של הסדנא נחמד אבל לפי דעתי חייבים ללחוץ על הנושא מבחינה חוקית שיחייב אותם לעשות
את השעות האלו ולתקצב את הנושא. ברור שאין שום סיבה וסיכוי שהרשויות המקומיות רוצות שהמידע יחשף במהירות לציבור.
הבנתי שיש 260 רשויות מקומיות ושיש מספר דרגות של שחרור מידע.
אני מחפש את הקבצים על מנת לבנות אתר משלי מבוסס על www.plonegov.org.il
שהיא יוזמה ופעילות בינלאומית בשם פלון גוב מבוססת על מערכת ניהול התוכן פלון שהיא גם בקוד פתוח ובשימוש אירגונים
וגם עיריות וממשלות בעולם.
אומנם האתר הזה ישן אבל המערכת בשימוש בימים אלו ממש
אני לא רואה שום סיבה לא להשתמש במערכות קיימות ובמודולים שקיימים ברחבי העולם לפרסום תקציבים של רשויות מקומיות במקום לכתוב עוד חודשים של מערכות חדשות.
אשמח לקבל כאן הכוונה לבדיוק היכן הקבצים שהבנתי שעד שנת 2013 כבר מאושרים לפרסום על ידי רואה חשבון (מבוקרים).
אני בטוח שסתיו שפיר וחבריה לישיבות יכולים גם לצעוק בועדות כספים על הנושאים האלו במידה והמידע יהיה זמין ונגיש
היות ומדובר בכסף ענק כיום לא מוצג בשום מקום.
אני בעד ללכת בשני שלבים קודם להתחיל להציג כבר את כל מה שיש ולא להכנס לתוך הנתונים ממש.
@oferw: PloneGovlooks like abandonware? No news since 2010 on the website.
I’ve never heard of it and I’m quite involved in open source platforms for government.
In terms of using systems that already exist: I couldn’t agree more. By far, the most common systems that exist are CKAN and Open Spending. I’m currently in the process of porting the data into formats that these systems support.
no plonegov is totally active in many countries
just this website is not updated for really long time.
there are few local country plonegov websites like
for italy
www.plonegov.ch
http://opensourceforamerica.org/papers/case-studies/plonegov/
you can also read more here
https://plone.org/support/case-studies/plonegov-plone-for-public-sector
i will ask in the mailing list about open city budget
can you put in one location or links to all the files you already have now?
Hi Ofer,
The raw data I am using is here: 247 project
When I have the prepared dates ready, I’ll post in the forum.